Игорь Кочетков: «Нужно спасти тех, кого можно спасти. Помочь им покинуть Россию»

Опубликовал Наталья Смоленцева в 26/04/2017

Igor Kochetkov

Председатель Российской ЛГБТ-сети Игорь Кочетков о массовых преследованиях геев в Чечне, их эвакуации из региона и о том, как гражданское общество может повлиять на ситуацию.

Что происходит в Чечне сейчас, каковы масштабы преследования геев?
В Чечне сейчас происходит преступление против человечности в том смысле, как это понимает седьмая статья Римского статута Международного уголовного суда. Во-первых, происходят массовое похищение людей, массовые пытки и убийства. По нашим оценкам, речь идет о сотнях похищенных. Во-вторых, это массовое преследование направлено против определенной группы, против людей, которых считают геями. Важно, что людей забирают по одному-единственному признаку – по признаку их сексуальной ориентации. Даже когда геев помещают в полицейские тюрьмы, их там держат отдельно, к ним особое отношение что касается питания , то есть их не кормят вообще. Их избивают не только люди в форме, но также и другие заключенные. В-третьих, это преступление совершают представители власти. Людей забирают либо из дома, либо с работы люди в форме. Их содержат в зданиях, которые принадлежат чеченскому Министерству внутренних дел, и нет никакого сомнения, что эта акция санкционирована властями.
Как стало известно об этой ситуации?
Лично я впервые узнал из анонимного сообщения в середине марта в социальных сетях. Там говорилось, что ходят слухи, что в Чечне массово забирают и пытают геев. Автор отказался связать меня с источниками слухов. Я попросил коллег-правозащитников, которые работали в Чечне, проверить эту информацию, и через некоторое время она подтвердилась.
Что, по вашему мнению, могло спровоцировать эти преследования?
Мы пока еще точно не можем сказать даже, когда все это началось. Какое-то время считалось, что началось все это в начале марта. Потом были сведения про конец февраля. Сейчас некоторые геи, сбежавшие из Чечни, говорят, что все это началось еще в конце декабря 2016 года. Трудно сказать, когда это началось, поэтому тем более невозможно ответить на вопрос, почему это началось. Пока нет официального расследования, пока не заговорили люди, которые отдавали эти приказы, которые получали эти приказы, бессмысленно выдвигать какие-то версии. Другой вопрос: а как такое могло вообще произойти? Как такое может происходить на целой территории, входящей в состав Российской Федерации? Это говорит об отсутствии институтов государственной власти. Должно начаться официальное расследование для того, чтобы разобраться в этом.
Были ли уже обращения в судебные инстанции по этому поводу?
Были обращения с требованием проверить публикацию «Новой газеты»¹Елена Милашина, «Убийство чести. Как амбиции известного ЛГБТ-активиста разбудили в Чечне страшный древний обычай», «Новая газета», 01.04.2017, https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/01/71983-ubiystvo-chesti. Поскольку, по сути, это сообщение о преступлении, опубликованное в средстве массовой информации, и в соответствии с уголовно-процессуальным кодексом оно должно быть проверено. Формально проверка идет. Но насколько эта проверка эффективна, я не знаю, потому что проверку ведет прокуратура Чечни. Те люди, которые подозреваются в совершении преступления, они же проверяют сообщения о нем.
А обращения пострадавших?
Что касается обращений пострадавших, нужно понимать, что они возможны только после того, когда им будет обеспечена безопасность. Если главный Следственный комитет объявит, что все пострадавшие получат защиту и их данные не будут переданы в Грозный, тогда можно надеяться на то, что люди смогут обратиться за помощью. Либо эти люди уедут из Российской Федерации. Только когда эти люди будут в безопасности, мы можем надеяться на эффективное расследование этого преступления.
Сколько человек обратилось за помощью в Российскую ЛГБТ-сеть?
Мы находимся в контакте с 75 людьми, которые обратились к нам за последние три недели. 30 из них получают нашу помощь. Это значит, что они уже тем или иным образом покинули территорию Республики. Примерно 15 человек, которые вышли с нами на связь, уже за пределами Российской Федерации.
Расскажите поподробнее, какая именно помощь требуется пострадавшим?
Многим нужна помощь с выездом из Чеченской Республики в безопасное место. Затем им нужно предоставить безопасное жилье. Как правило, они бегут быстро, средств своих у них нет. Поэтому мы оказываем и материальную помощь. Многие нуждаются в медицинской помощи, потому что они пережили ужасный стресс, особенно те, кто были в тюрьме, и те, кого пытали. Им нужна, безусловно, психологическая помощь, помощь в оформлении документов. Это обычная история помощи беженцам.
Как с помощью методов гражданского общества в России и на Западе можно повлиять на данную ситуацию?
Есть разные этапы, на которых у гражданского общества разные задачи. На первом этапе нужно спасти тех, кого можно спасти, помочь покинуть Россию. Подчеркиваю, что почти всем людям, которые бегут, опасно оставаться в России, потому что их ищут не только органы, но и родственники, которые реально могут их убить. На этом этапе очень важно, чтобы западные политики, которые сейчас делают многочисленные заявления о недопустимости подобного рода практик, не ограничились только заявлениями, но и что-то делали реально. Например, очень большая проблема этим беженцам получить визы, для того чтобы въехать на территорию стран Евросоюза, США и Канады. Цивилизованные страны оказываются не готовы к такому вызову, у них нет никаких процедур для того, чтобы быстро принять пострадавших. Ладно бы они сидели и ждали статуса беженца на территории этих стран, но они сидят на территории России, их в любой момент могут найти. Очень многое зависит от гражданского общества стран Западной и Центральной Европы. Они должны требовать у своих правительств адекватно реагировать на подобного рода кризисные ситуации.
На втором этапе необходим сбор свидетельств и требование эффективного расследования. Эффективным расследованием будет расследование, которое проводится не чеченской прокуратурой, а федеральными органами. Также важным условием будет предоставление защиты всем потерпевшим и свидетелям. Если в России дело не будет расследоваться, оно подпадает под юрисдикцию Международного уголовного суда. И здесь тоже важна роль гражданского общества. Это мы должны постоянно напоминать тем же европейским организациям и Международному суду об этой ситуации и спрашивать у них, что они делают для того, чтобы это преступление было расследовано.